Author |
Message |
Razko
Guest
Карма: 388 поощрить/наказать
|
Posted: Sun Oct 16, 2005 10:27 pm (написано за 1 минуту 34 секунды)
Post subject: Работа веб-программиста
|
|
Допустим, я решил стать веб-программистом. Глупы, детский вопрос: что делать? :) Я сейчас не про то, что учить и так далее, это я и так знаю, я имею в виду, как, где найти работу, сколько за это примерно платят, нужно ли в принципе образование (высшее), как и с чего начать "карьеру"?
|
|
Back to top |
|
 |
Константин Жинько [tIT]
Сотрудник «Лаборатории»

Joined: 12 Jun 2004
Posts: 2264
Карма: 106 поощрить/наказать
Location: Москва
|
Posted: Mon Oct 17, 2005 11:05 am (спустя 12 часов 38 минут; написано за 9 секунд)
Post subject:
|
|
уууууууууууу.... Несерьезно.
|
|
Back to top |
|
 |
Евгений Галашин
Модератор

Joined: 29 Dec 2003
Posts: 1861
Карма: 31 поощрить/наказать
|
Posted: Mon Oct 17, 2005 12:28 pm (спустя 1 час 23 минуты; написано за 11 секунд)
Post subject:
|
|
Razko wrote: |
нужно ли в принципе образование (высшее) | Да, естесственно.
|
|
Back to top |
|
 |
Владимир Хоменко
Участник форума

Joined: 11 Jun 2004
Posts: 427
Карма: 42 поощрить/наказать
Location: Николаев, Украина
|
Posted: Mon Oct 17, 2005 12:35 pm (спустя 6 минут; написано за 1 минуту 21 секунду)
Post subject:
|
|
Чтобы стать веб-программистом, высшее образование никак не требуется, но если Вы хотите получать нормальную ЗП, оно необходимо. Хотя, известны преценденты...
|
|
Back to top |
|
 |
Razko
Guest
Карма: 388 поощрить/наказать
|
Posted: Mon Oct 17, 2005 1:40 pm (спустя 1 час 4 минуты; написано за 2 минуты 34 секунды)
Post subject:
|
|
Владимир Хоменко, Евгений Галашин
Спасибо. А в среднем сколько можно заработать? Конечно я понимаю, что это зависит от количества проектов, а вот сколько примерно за проект платят? И как находить заказчиков?
|
|
Back to top |
|
 |
Maus
Модератор

Joined: 29 Jun 2003
Posts: 8151
Карма: 272 поощрить/наказать
Location: пос. Омсукчан Магаданской области
|
Posted: Mon Oct 17, 2005 3:38 pm (спустя 1 час 58 минут; написано за 3 минуты 8 секунд)
Post subject:
|
|
Razko
Такая тема уже поднималась - здесь или на phpclub.ru. Попробуйте найти через Yandex / Google
|
|
Back to top |
|
 |
Артeм Дивинcкий
Участник форума
Joined: 19 Jul 2005
Posts: 61
Карма: 6 поощрить/наказать
|
Posted: Mon Oct 17, 2005 4:21 pm (спустя 42 минуты; написано за 5 минут 53 секунды)
Post subject:
|
|
ИМХО, вопрос поставлен неверно, так как способов начать "карьеру" великое множество. И оптимальный способ зависит от ситуации. То есть: "Мне X лет, у меня Y образование, у меня есть знания Z[], собираюсь изучить A[][] (-: ..." Тогда скорее, всего и советы, будут более конкретные. Евгений Галашин wrote: |
Да, естесственно. | Крайне удивлён Вашим мнением.
|
|
Back to top |
|
 |
Евгений Галашин
Модератор

Joined: 29 Dec 2003
Posts: 1861
Карма: 31 поощрить/наказать
|
Posted: Mon Oct 17, 2005 4:36 pm (спустя 15 минут; написано за 51 секунду)
Post subject:
|
|
Артeм Дивинcкий, высшее образование -- это не знания, а прежде всего умение находить и самостоятельно изучать информацию, мыслить, и т. д.
|
|
Back to top |
|
 |
Владимир Хоменко
Участник форума

Joined: 11 Jun 2004
Posts: 427
Карма: 42 поощрить/наказать
Location: Николаев, Украина
|
Posted: Mon Oct 17, 2005 4:51 pm (спустя 14 минут; написано за 4 минуты 29 секунд)
Post subject:
|
|
Евгений Галашин
Вынужден с Вами не согласиться. Я уверен, что такое умение человек должен приобретать еще до поступления в ВУЗ. По крайней мере большинство моих знакомых хорошо умели программировать еще в школе. Почему-то никто из студентов, учившихся вместе со мной в университете и не знающий до этого программирования, так впоследствии и не смог реализоваться как программист.
|
|
Back to top |
|
 |
Eugene Babushkin
Участник форума

Joined: 01 Aug 2003
Posts: 263
Карма: 4 поощрить/наказать
Location: 59, Russia
|
Posted: Mon Oct 17, 2005 6:54 pm (спустя 2 часа 3 минуты; написано за 31 секунду)
Post subject:
|
|
Евгений Галашин wrote: |
умение находить и самостоятельно изучать информацию, мыслить | Интересно излогаете. По моему(!) в корне не верно.
|
|
Back to top |
|
 |
Razko
Guest
Карма: 388 поощрить/наказать
|
Posted: Mon Oct 17, 2005 8:19 pm (спустя 1 час 24 минуты; написано за 1 минуту 2 секунды)
Post subject:
|
|
Больше всего как раз интерисует тема высшего образования. Очень скоро мне придется решать, нужно ли. Причем вопрос армии можно не рассматривать. То есть освобождение от нее - не причина, оно и так есть :)
|
|
Back to top |
|
 |
WingedFox
Профессионал

Joined: 29 Apr 2003
Posts: 4064
Карма: 269 поощрить/наказать
Location: Питер
|
Posted: Mon Oct 17, 2005 8:39 pm (спустя 20 минут; написано за 57 секунд)
Post subject:
|
|
В.О. ценно тем, что это практика работы в авральном режиме (во время сессии).
|
|
Back to top |
|
 |
Ant
Сотрудник «Лаборатории»

Joined: 17 Jun 2003
Posts: 6840
Карма: 132 поощрить/наказать
|
Posted: Mon Oct 17, 2005 9:13 pm (спустя 34 минуты; написано за 5 минут 32 секунды)
Post subject:
|
|
WingedFox wrote: |
В.О. ценно тем, что это практика работы в авральном режиме (во время сессии). | Если вообще что-то сдаёшь... (-; Так, попрошу (пока просто как участник форума) не разводить тут флэйм и прочие непристойные вещи. Однозначно сказать ничего не возможно. Всё зависит не только от региона (страны), опыта работы, умения и прочих вещей. Многое зависит от умения себя ставить и работать с заказчиком. Так же многое зависит, работаете ли вы на фирму, работаете сами на себя или обеспечиваете сами себя работой. Многое зависит от удачи, даже от лунной фазы. Можно даже попробовать привлечь астролога. В общем, найти работу программиста - всё равно, что искать какую-либо другую работу. И однозначного ответа тут нет. Дерзайте. P.S. Где-то, когда-то я прочёл, что очень многое зависит от твоих знакомых. Чем их больше, тем быстрее и лучше можно найти работу (именно программиста). И большая часть людей-программистов находит работу именно через свои знакомства (не путать с "блатом").
|
|
Back to top |
|
 |
bæv
Модератор «Дзена»

Joined: 27 Aug 2003
Posts: 7275
Карма: 9989 поощрить/наказать
|
Posted: Mon Oct 17, 2005 11:24 pm (спустя 2 часа 10 минут; написано за 3 минуты 23 секунды)
Post subject:
|
|
Ant wrote: |
Где-то, когда-то я прочёл, что очень многое зависит от твоих знакомых. | А учёба в ВУЗе, как раз-таки, круг знакомых расширяет. Да и кругозор тоже... А так -- да. Поиск работы -- он и есть поиск работы. Не важно какой. Владимир Хоменко wrote: |
Я уверен, что такое умение человек должен приобретать еще до поступления в ВУЗ. | Таких школ, где учат "мыслить" -- единицы. В большинстве -- учат "отвечать по учебнику".
|
|
Back to top |
|
 |
Ant
Сотрудник «Лаборатории»

Joined: 17 Jun 2003
Posts: 6840
Карма: 132 поощрить/наказать
|
Posted: Tue Oct 18, 2005 9:07 am (спустя 9 часов 43 минуты; написано за 30 секунд)
Post subject:
|
|
bæv wrote: |
А учёба в ВУЗе, как раз-таки, круг знакомых расширяет. | Согласен. bæv wrote: |
В большинстве -- учат "отвечать по учебнику". | Это хорошо, если вообще учат...
|
|
Back to top |
|
 |
Константин Жинько [tIT]
Сотрудник «Лаборатории»

Joined: 12 Jun 2004
Posts: 2264
Карма: 106 поощрить/наказать
Location: Москва
|
Posted: Tue Oct 18, 2005 11:12 am (спустя 2 часа 4 минуты; написано за 1 минуту 47 секунд)
Post subject:
|
|
Ant wrote: |
если вообще учат... | А то и просто требуют. bæv wrote: |
Таких школ, где учат "мыслить" -- единицы. | В Москве, думаю, десятка три найдется. bæv wrote: |
А учёба в ВУЗе, как раз-таки, круг знакомых расширяет. | На форуме тоже полезно тусоваться *)
|
|
Back to top |
|
 |
bæv
Модератор «Дзена»

Joined: 27 Aug 2003
Posts: 7275
Карма: 9989 поощрить/наказать
|
Posted: Tue Oct 18, 2005 1:26 pm (спустя 2 часа 14 минут; написано за 5 минут 2 секунды)
Post subject:
|
|
Константин Жинько [tIT] wrote: |
На форуме тоже полезно тусоваться *) | С живым общением, по-моему, не сравнимо. (Ну, и: форум форуму -- рознь... Правда, и "круг знакомых" -- тоже разный бывает...)
|
|
Back to top |
|
 |
Антон Макаренко
Участник форума

Joined: 05 Feb 2004
Posts: 374
Карма: 31 поощрить/наказать
Location: Киев
|
Posted: Mon Oct 31, 2005 11:07 am (спустя 12 дней 21 час 40 минут; написано за 10 минут 42 секунды)
Post subject: Re: Работа веб-программиста
|
|
Razko wrote: |
где найти работу? | Работу веб-программиста проще всего найти на job-портале своего города (imho). Razko wrote: |
сколько за это примерно платят? | Не смотрИте на работу через призму заработной платы. Нехватка денег должна быть мотивирующим фактором, а само финансовое вознаграждение -- отдачей от продуктивной и творческой работы. Насчёт з/п: хороший веб-программист, работая на кого-то, способен обеспечить как минимум половину бюджета средней семьи из трёх человек (В Украине, например, это долларов пятьсот).
|
|
Back to top |
|
 |
Константин Жинько [tIT]
Сотрудник «Лаборатории»

Joined: 12 Jun 2004
Posts: 2264
Карма: 106 поощрить/наказать
Location: Москва
|
Posted: Wed Jul 19, 2006 12:54 pm (спустя 8 месяцев 19 дней 1 час 46 минут; написано за 14 секунд)
Post subject:
|
|
Владимир Хоменко wrote: |
Чтобы стать веб-программистом, высшее образование никак не требуется, но если Вы хотите получать нормальную ЗП, оно необходимо. Хотя, известны преценденты... | Вроде меня ;)
|
|
Back to top |
|
 |
Дмитрий Котеров
Администратор

Joined: 10 Mar 2003
Posts: 13665
Карма: 413 поощрить/наказать
|
Posted: Wed Jul 19, 2006 4:49 pm (спустя 3 часа 55 минут; написано за 56 секунд)
Post subject:
|
|
Необходимо учитывать, что понятие "нормальная" подчас в разы различается для разных людей, а также различается для одного и того же человека по мере хода времени.
|
|
Back to top |
|
 |
Константин Жинько [tIT]
Сотрудник «Лаборатории»

Joined: 12 Jun 2004
Posts: 2264
Карма: 106 поощрить/наказать
Location: Москва
|
Posted: Wed Jul 19, 2006 10:29 pm (спустя 5 часов 39 минут; написано за 1 минуту 1 секунду)
Post subject:
|
|
Разумеется. Только сегодня был на собеседовании. Запросил 54 килорубля на первое время. Жду вот ответа.
|
|
Back to top |
|
 |
Mr.PRO
Участник форума
Joined: 27 Jul 2006
Posts: 24
Карма: -2 поощрить/наказать
|
Posted: Fri Aug 04, 2006 7:13 am (спустя 15 дней 8 часов 44 минуты; написано за 3 минуты 58 секунд)
Post subject:
|
|
Евгений Галашин wrote: |
высшее образование -- это не знания, а прежде всего умение находить и самостоятельно изучать информацию, мыслить, и т. д. | А я согласен с этим утверждением! Особенно это относится к техническим ВУЗам, практически всегда приходится самостоятельно искать ответы на те или иные "вопросы" Ant wrote: |
P.S. Где-то, когда-то я прочёл, что очень многое зависит от твоих знакомых. Чем их больше, тем быстрее и лучше можно найти работу (именно программиста). И большая часть людей-программистов находит работу именно через свои знакомства (не путать с "блатом"). | И тут я согласен, именно благодаря знакомым я смог найти свою работу-работу программиста. Razko
Попробуй поискать инфу про фри-лансеров, мне кажется это то что тебе нужно...
|
|
Back to top |
|
 |
voidus
Заглянувший

Joined: 20 Sep 2006
Posts: 4
Карма: 0 поощрить/наказать
Location: Penza
|
Posted: Thu Sep 21, 2006 2:35 am (спустя 1 месяц 16 дней 19 часов 22 минуты; написано за 54 секунды)
Post subject:
|
|
weblancer.net/ - на правах рекламы) но мне кажется, это самый крупный сайт для фрилансеров в РФ. Если вне РФ - то есть аналогичного плана сайты, легко гуглятся.
|
|
Back to top |
|
 |
dosugrucom_post
Guest
Карма: 388 поощрить/наказать
|
Posted: Mon Oct 16, 2006 3:14 pm (спустя 25 дней 12 часов 38 минут; написано за 1 минуту 18 секунд)
Post subject:
|
|
Посиди в инете и все будет нормально
|
|
Back to top |
|
 |
Валенок
Участник форума

Joined: 06 Apr 2006
Posts: 520
Карма: -3 поощрить/наказать
|
Posted: Sat Oct 28, 2006 7:24 pm (спустя 12 дней 4 часа 10 минут; написано за 52 секунды)
Post subject:
|
|
много и дорогой работы нашёл, играя в онлайн-игры :) фишка в том, что там существуют кланы, сообщества... и чего там только нет ? :)... и им всем нужен сайт, да и удобный, мощный, с ресурсами, и тут появляюсь я :)
|
|
Back to top |
|
 |
Satyrius
Участник форума

Joined: 28 Mar 2006
Posts: 110
Карма: 2 поощрить/наказать
Location: Москва
|
Posted: Fri Nov 24, 2006 8:29 am (спустя 26 дней 13 часов 4 минуты; написано за 4 минуты 20 секунд)
Post subject:
|
|
Всем привет! Если кто еще занят поиском работы, то это для вас. Ищется веб-программист для работы в компании, з/п $800-$1000 (по результатам собеседования). Необходимо знание PHP, MSSQL, XML/XSLT, JavaScript. Опыт работы веб-программистом не менее 1 года. Работа в Москве, в офисе, м. Красные Ворота. Кто заинтересовался, дабы не разводить тут оффтоп, пишите мне в личку или в асю (вся контактная информация имеется в моем профиле).
|
|
Back to top |
|
 |
эн
Участник форума
Joined: 16 Dec 2006
Posts: 31
Карма: -2 поощрить/наказать
|
Posted: Sun Dec 17, 2006 5:04 pm (спустя 23 дня 8 часов 35 минут; написано за 38 секунд)
Post subject:
|
|
Давно пора работать на себя дамы и господа free-lance.ru/
|
|
Back to top |
|
 |
Dee Mon
Участник форума

Joined: 22 Mar 2003
Posts: 684
Карма: 94 поощрить/наказать
Location: Koh Samui, Thailand
|
Posted: Sun Dec 31, 2006 11:59 am (спустя 13 дней 18 часов 54 минуты; написано за 29 секунд)
Post subject:
|
|
freelance - это не на себя, а на дядю, только дядя каждый день разный.
|
|
Back to top |
|
 |
эн
Участник форума
Joined: 16 Dec 2006
Posts: 31
Карма: -2 поощрить/наказать
|
Posted: Sun Dec 31, 2006 2:48 pm (спустя 2 часа 49 минут; написано за 1 минуту 58 секунд)
Post subject:
|
|
не согласен работа тут исключительно на себя дяди - это клиенты
|
|
Back to top |
|
 |
Константин Жинько [tIT]
Сотрудник «Лаборатории»

Joined: 12 Jun 2004
Posts: 2264
Карма: 106 поощрить/наказать
Location: Москва
|
Posted: Sun Dec 31, 2006 3:28 pm (спустя 40 минут; написано за 27 секунд)
Post subject:
|
|
эн
Работаешь на себя тогда и только тогда, когда ты сам клиент.
|
|
Back to top |
|
 |
voidus
Заглянувший

Joined: 20 Sep 2006
Posts: 4
Карма: 0 поощрить/наказать
Location: Penza
|
Posted: Sun Dec 31, 2006 4:07 pm (спустя 38 минут; написано за 50 секунд)
Post subject:
|
|
В любом случае, за работу должен кто-то платить. Будь то заказчики, или скажем, гугль адсенс. Чтобы начать своё дело, нужен стартовый капитал, хорошие идеи и свободное время.
|
|
Back to top |
|
 |
Dee Mon
Участник форума

Joined: 22 Mar 2003
Posts: 684
Карма: 94 поощрить/наказать
Location: Koh Samui, Thailand
|
Posted: Sun Dec 31, 2006 5:55 pm (спустя 1 час 48 минут; написано за 4 секунды)
Post subject:
|
|
Имхо, принципиальная разница между "на себя" и "на дядю" в двух вещах: 1. Кто ставит задачи - я или мне. 2. Оплата - фиксированная за работу или неограниченная с прибыли. В этих вопросах фриланс не отличается от обычной работы. Т.е. одно дело, когда Вы делаете интернет-магазин или другой сервис для ООО "УУУ", причем эта ООО ставит вполне конкретную задачу, оплачивает вполне конкретной суммой, а потом этот сервис работает и приносит этому ООО прибыль, а другое дело, когда Вы сами владелец подобного сервиса: сами придумали, реализовали, сами получаете прибыль.
|
|
Back to top |
|
 |
pav
Участник форума
Joined: 12 Mar 2003
Posts: 203
Карма: 4 поощрить/наказать
Location: Россия / г.Северодвинск
|
Posted: Thu Jan 04, 2007 5:10 pm (спустя 3 дня 23 часа 14 минут; написано за 5 минут 26 секунд)
Post subject:
|
|
Dee Mon
А вы берете в расчет тот факт что работа как вы выражаетесь "на себя" вы кроме неограниченной прибыли вы берете на себя груз ответственности, различные риски и вообще всякие темные дела связанные с комерцией? Работая как вы выражаетесь "на дядю" основные риски берет на себя именно "дядя" а вам остается только грамотно работать и смотреть чтобы "дядя" вас не кинул. Выбор естественно за вами какой путь изберете (;
|
|
Back to top |
|
 |
AKS
Участник форума
Joined: 28 Dec 2005
Posts: 1174
Карма: 102 поощрить/наказать
|
Posted: Thu Jan 04, 2007 5:38 pm (спустя 27 минут; написано за 4 минуты 9 секунд)
Post subject:
|
|
Лично мне кажется, что такого понятия, как "работа на себя" просто не существует. Работа, это всегда сокращение от "работа на дядю". А "работа на себя" - это утопия (есть, конечно, исключения, и одно из них - это работа на садовом участке). Тут не имеет никакого значения - берете ли вы на себя "риски", получаете ли вы "неограниченную прибыль" или гнетесь под "грузом ответственности". Все в мире относительно, и в данном случае эта истина должна помочь понять, что для подавляющего большинства работающих всегда найдется "дядя"...
|
|
Back to top |
|
 |
Константин Жинько [tIT]
Сотрудник «Лаборатории»

Joined: 12 Jun 2004
Posts: 2264
Карма: 106 поощрить/наказать
Location: Москва
|
Posted: Thu Jan 04, 2007 6:12 pm (спустя 34 минуты; написано за 11 секунд)
Post subject:
|
|
AKS
Если сам дядей не являешься, все верно.
|
|
Back to top |
|
 |
WingedFox
Профессионал

Joined: 29 Apr 2003
Posts: 4064
Карма: 269 поощрить/наказать
Location: Питер
|
Posted: Thu Jan 04, 2007 8:42 pm (спустя 2 часа 30 минут; написано за 4 минуты 40 секунд)
Post subject:
|
|
Всё определяется тем, зависят доходы от количества прилагаемых усилий линейно, или нелинейно.
|
|
Back to top |
|
 |
Константин Жинько [tIT]
Сотрудник «Лаборатории»

Joined: 12 Jun 2004
Posts: 2264
Карма: 106 поощрить/наказать
Location: Москва
|
Posted: Thu Jan 04, 2007 11:15 pm (спустя 2 часа 32 минуты; написано за 7 секунд)
Post subject:
|
|
или не зависят.
|
|
Back to top |
|
 |
WingedFox
Профессионал

Joined: 29 Apr 2003
Posts: 4064
Карма: 269 поощрить/наказать
Location: Питер
|
Posted: Thu Jan 04, 2007 11:21 pm (спустя 5 минут; написано за 1 минуту 41 секунду)
Post subject:
|
|
Константин Жинько [tIT]
Это возможно только в случае "анонимного" владения компанией, когда человек только получает отчисления с дохода, но не участвует в её работе. Если же говорить про работу на себя - этот критерий не применим.
|
|
Back to top |
|
 |
Dee Mon
Участник форума

Joined: 22 Mar 2003
Posts: 684
Карма: 94 поощрить/наказать
Location: Koh Samui, Thailand
|
Posted: Fri Jan 05, 2007 2:30 pm (спустя 15 часов 9 минут; написано за 2 минуты 28 секунд)
Post subject:
|
|
pav, совершенно согласен про ответственность и сложность. Никто и не говорил, что на себя работать проще, чем на дядю. AKS wrote: |
А "работа на себя" - это утопия | Не увидел в Вашем посте обоснования этой мысли. С удовольствием послушал бы. Просто я сейчас совмещаю параллельно оба типа работы и неплохо ощущаю разницу. И на себя мне нравится больше, хоть это и сложнее.
|
|
Back to top |
|
 |
AKS
Участник форума
Joined: 28 Dec 2005
Posts: 1174
Карма: 102 поощрить/наказать
|
Posted: Fri Jan 05, 2007 4:26 pm (спустя 1 час 56 минут; написано за 13 минут 26 секунд)
Post subject:
|
|
Dee Mon Quote: |
обоснования ... мысли | Кое-какие оговорки с моей стороны Вы должны были заметить, например эту: "...работа на садовом участке". Явно это - не ваш случай, и поэтому Вы не увидели "обоснования моей мысли". Что ж, тогда попробую следующее. Пример такой - если Вы, работая "на себя", платите налоги, то я бы назвал вашим "дядей" Минфин России. Если Вы налоги не платите, то "вакантное" место Минфина может занять кто-либо другой (не сегодня, так завтра). Думаю, это уже "ближе к теме", и относится к разряду "риски" и тому подобное. ;) Однако похоже, что обсуждение принимает философский облик, и поэтому извините меня, если я ретируюсь. Поскольку, к примеру, такому, как Дональд Трамп, мне нелегко будет "обосновать", что его работа, это не "работа на себя", это нечто из совсем другой области. Вообще, "обосновывать" и навязывать свою философию - это занятия, не относящиеся к моим любимым. Вот просто "потрещать" - другое дело...
|
|
Back to top |
|
 |
|