Форум dkLab и Denwer
Здесь общаются Web-разработчики.
Генеральный спонсор:
Хостинг «Джино»

Как научиться концентрироваться (Fog)
Author Message
Fog
Участник форума



Joined: 23 Mar 2003
Posts: 31
Карма: 0
   поощрить/наказать


PostPosted: Wed Jul 14, 2004 5:41 pm ()
   Post subject: Как научиться концентрироваться
Reply with quote

Замечаю за собой такую неприятную особенность - я очень рассеяный :)

Если читаю книгу, могу начать думать "о своём" продолжая "одними глазами" читать, ничего не запоминая, могу "очнуться" только когда страница закончится.
Во время работы могу реско прерваться, вспомнить что "хотел посмотреть там", "проверить это"
Не могу освоить какую-либо одну дисциплину, постоянно перескакиваю, хватаюсь за что-то другое.
Иногда просто "какой-то шум в голове" мешает.

Как тренеровать в себе дисциплину, силу воли, научиться концентрироваться?
Back to top
View user's profile Send private message
WingedFox
Профессионал



Joined: 29 Apr 2003
Posts: 4064
Карма: 268
   поощрить/наказать

Location: Питер

PostPosted: Wed Jul 14, 2004 6:20 pm (спустя 38 минут)
   Post subject:
Reply with quote

Fog:
Быть:
- дисциплинированным
- волевым
- собранным

Все очень просто.
Back to top
View user's profile Send private message
7.3.
Участник форума



Joined: 01 Nov 2003
Posts: 1142
Карма: 37
   поощрить/наказать


PostPosted: Wed Jul 14, 2004 6:41 pm (спустя 21 минуту)
   Post subject:
Reply with quote

Fog:
Сколько Вам лет?
Back to top
View user's profile Send private message
Fog
Участник форума



Joined: 23 Mar 2003
Posts: 31
Карма: 0
   поощрить/наказать


PostPosted: Thu Jul 15, 2004 9:44 am (спустя 15 часов 3 минуты)
   Post subject:
Reply with quote

WingedFox wrote:
Fog:
Быть:
- дисциплинированным
- волевым
- собранным

Все очень просто.
Вот я и хотел узнать, как тренеровать себя, для достижения этих качеств :)


А лет мне 23
Back to top
View user's profile Send private message
WingedFox
Профессионал



Joined: 29 Apr 2003
Posts: 4064
Карма: 268
   поощрить/наказать

Location: Питер

PostPosted: Thu Jul 15, 2004 10:38 am (спустя 53 минуты)
   Post subject:
Reply with quote

Fog:
А зачем тренировать?
Достаточно просто быть.

Есть тренинги, где можно потренировать свое умение быть. Здесь и сейчас.
Думаю, это именно то, что Вам надо.
Back to top
View user's profile Send private message
Maus
Модератор



Joined: 29 Jun 2003
Posts: 8151
Карма: 271
   поощрить/наказать

Location: пос. Омсукчан Магаданской области

PostPosted: Thu Jul 15, 2004 1:42 pm (спустя 3 часа 4 минуты)
   Post subject:
Reply with quote

WingedFox:
Спасибо! Надеюсь ,и мне это поможет...
Back to top
View user's profile Send private message
WingedFox
Профессионал



Joined: 29 Apr 2003
Posts: 4064
Карма: 268
   поощрить/наказать

Location: Питер

PostPosted: Thu Jul 15, 2004 2:25 pm (спустя 43 минуты)
   Post subject:
Reply with quote

Maus:
Пожалуйста 8*)
Зачем надеяться, если можно просто сделать?
Back to top
View user's profile Send private message
7.3.
Участник форума



Joined: 01 Nov 2003
Posts: 1142
Карма: 37
   поощрить/наказать


PostPosted: Thu Jul 15, 2004 2:41 pm (спустя 15 минут)
   Post subject:
Reply with quote

WingedFox wrote:
А зачем тренировать?
WingedFox wrote:
Достаточно просто быть.
WingedFox wrote:
можно потренировать свое умение быть
Вот и он о том же...

Есть что-то вроде понятия такого(в моей интерпретации ;)) — однонаправленная мысль. Это когда твоя мысль целиком находится во власти того действия, которое на данный момент тобой совершается. Я где-то слышал, что у «обычного» человека почти всегда в голове несколько мысленных потоков, каждый из которых мешает основному потоку, который необходим для текущего действия. И даже если человек понимает, что эти посторонние мысли не более чем ненужный и мешающий хлам в голове, он не может от них мгновенно избавиться, иначе как не прибегая к искусственным методам тренировки сознания, таким как медитация. Я не практиковал медитацию, но тем не менее не трудно догадаться, что искусство «быть» есть нечто уже и так существующее в человеке, достаточно посмотреть на это с другой стороны.
Fog wrote:
Не могу освоить какую-либо одну дисциплину, постоянно перескакиваю, хватаюсь за что-то другое.
Очень хорошо. Значит Вы многосторонне развитый человек. Кстати, достаточно одной мысли о том, для чего это все нужно, возможно тогда придет что-нибудь на ум первым и Вы начнете этим заниматься. Мне, например, достаточно мысли о том, что «делать все равно нечего» и тогда я начинаю что-то там делать, просто от «нечего делать». Не знаю всем ли доступно понимание «делать нечего» в том качестве, которое помогает жить. Ведь понимать это тоже можно по-разному, поэтому советовать на 100% ничего не хочу. =)
Fog wrote:
Иногда просто "какой-то шум в голове" мешает
Почитатайте «Трансформацию»(zen.koteroff.ru/transform.zip — если я не ошибаюсь), если этот «шум» вызван эмоциональным состоянием (то есть это не болезнь и не трактор за окном :)), Вы можете спокойно избавиться от него.

А вообще я могу подписаться под всем первым сообщением, под каждым предложением и словом без исключения, потому что я в точности такой же рассеянный, меня за это даже ругают или смеются надо мной. Но это не совсем рассеянность в чистом виде...
Back to top
View user's profile Send private message
WingedFox
Профессионал



Joined: 29 Apr 2003
Posts: 4064
Карма: 268
   поощрить/наказать

Location: Питер

PostPosted: Thu Jul 15, 2004 3:04 pm (спустя 23 минуты)
   Post subject:
Reply with quote

7.3. wrote:
Почитатайте «Трансформацию»
Это описание одного тренинга человеком, который пришел на него посмотреть.
Читать ее достаточно интересно, но несколько бесполезно, потому как получив знание человек начинает его переваривать...
А, как говорит наш тренер - "Вспомните, что является результатом переваривания".

Если хотите что-то изменить - действуйте.
7.3. wrote:
что искусство «быть» есть нечто уже и так существующее в человеке
Какое искусство? Вы о чем? При чем тут медитация?

Быть = являться, проявляться, жить.
Back to top
View user's profile Send private message
Fog
Участник форума



Joined: 23 Mar 2003
Posts: 31
Карма: 0
   поощрить/наказать


PostPosted: Thu Jul 15, 2004 4:47 pm (спустя 1 час 42 минуты)
   Post subject:
Reply with quote

Quote:
Если хотите что-то изменить - действуйте.
Как действовать, просто учиться и работать? Так я этим уже четыре года занимаюсь, и вот, пришел сюда.

Вы же понимаете, что Ваш совет из разряда "Хочешь быть счастливым - будь им!"
Я лично верю в то, что "без труда не выловишь и рыбки из пруда". Так уж получается, что ничто мне легко не даётся и "просто стать внимательным и в высшей степени концентрированным" - у меня не получается. Эта самая воля из кулака выскакивает, когда её "в кулак берёшь"

не много ли цитат? :)
Back to top
View user's profile Send private message
7.3.
Участник форума



Joined: 01 Nov 2003
Posts: 1142
Карма: 37
   поощрить/наказать


PostPosted: Thu Jul 15, 2004 5:36 pm (спустя 49 минут)
   Post subject:
Reply with quote

WingedFox wrote:
Быть = являться, проявляться, жить.
Если хотите «быть», попробуйте сначала не «быть».
WingedFox wrote:
Читать ее достаточно интересно, но несколько бесполезно
Кто бы спорил. Сейчас я вообще не помню о чем эта книга, не помню ни одного случая или метода «обучения», тем не менее она на меня неплохо подействовала (в чем я уверен, хотя тоже плохо помню :)).

Насколько я понимаю, лучше давать советы чего избегать, чем советы к чему стремиться. В данном случае я не вижу чего можно было бы избегать.
Fog wrote:
"Хочешь быть счастливым - будь им!"
Ага. «Любишь кататься — люби и катайся.» (И дальше по аналогии...)
Back to top
View user's profile Send private message
WingedFox
Профессионал



Joined: 29 Apr 2003
Posts: 4064
Карма: 268
   поощрить/наказать

Location: Питер

PostPosted: Thu Jul 15, 2004 8:47 pm (спустя 3 часа 11 минут)
   Post subject:
Reply with quote

7.3.:
Вы работали хоть в одном тренинге?
7.3. wrote:
Ага. «Любишь кататься — люби и катайся.»
Не ерничайте.
7.3. wrote:
Насколько я понимаю, лучше давать советы
Лучше самому ходить, чем сидеть и учить этому других.

Fog:
Fog wrote:
Как действовать, просто учиться и работать?
Почти.
Макс Фрай, Гнезда Химер wrote:
...
- Для того чтобы вести себя, как демон, надо им быть, - буркнул я.
- Это один способ. А есть и другой: чтобы быть демоном, надо вести себя как демон...
Это как самый простой пример 8*)

В одном из тренингов есть упражнение, просто потрясающее.
Цель - принять контракт.
Суть - найти недостающие себе качества и стать человеком, которому эти качества присущи в полной мере.
Причем упражнение считается выполненым только тогда, когда вся группа принимает этот контракт.
Ощущения - незабываемые.

В общем, если Вы живете в Питере, могу подсказать, куда пойти для начала.
Back to top
View user's profile Send private message
7.3.
Участник форума



Joined: 01 Nov 2003
Posts: 1142
Карма: 37
   поощрить/наказать


PostPosted: Fri Jul 16, 2004 9:54 am (спустя 13 часов 7 минут)
   Post subject:
Reply with quote

WingedFox wrote:
Вы работали хоть в одном тренинге?
Не берут меня еще никуда работать. Максимум сейчас у нас в городе есть работа для студентов. А насчет остального я не «въехал» малость...
Back to top
View user's profile Send private message
WingedFox
Профессионал



Joined: 29 Apr 2003
Posts: 4064
Карма: 268
   поощрить/наказать

Location: Питер

PostPosted: Fri Jul 16, 2004 11:14 am (спустя 1 час 20 минут)
   Post subject:
Reply with quote

7.3.:
Я имею в виду - участвовали. Но участие в тренинге (как и его прохождение) не означает, что человек его отработал.

"Въехать" здесь можно только отработав тренинг.
Мозги в нем участвуют не более, чем на 10%. Остальное - ощущения и действие.

Почитайте vesna-spb.narod.ru/txt_trening.html и "Основной курс" и "Продвинутый курс" там же же.
Back to top
View user's profile Send private message
7.3.
Участник форума



Joined: 01 Nov 2003
Posts: 1142
Карма: 37
   поощрить/наказать


PostPosted: Fri Jul 16, 2004 11:42 am (спустя 27 минут)
   Post subject:
Reply with quote

Можно сходить, у нас кажется тоже где-то что-то подобное наблюдалось.
Back to top
View user's profile Send private message
Fog
Участник форума



Joined: 23 Mar 2003
Posts: 31
Карма: 0
   поощрить/наказать


PostPosted: Sat Jul 17, 2004 7:07 pm (спустя 1 день 7 часов 25 минут)
   Post subject:
Reply with quote

Нет, в питере я не живу.

А что можете посоветовать почитать?
Back to top
View user's profile Send private message
BikerSoul
Участник форума



Joined: 23 Feb 2004
Posts: 163
Карма: 6
   поощрить/наказать


PostPosted: Sat Jul 17, 2004 9:20 pm (спустя 2 часа 12 минут)
   Post subject:
Reply with quote

Fog:
Будете много читать, императором не станете //не помню чьи слова
Воздух выдержит только тех, только тех, кто верит в себя //Наутилус Помпилиус

и еще много доводов чтобы жить, как Вы придумаете
заметьте, так же много доводов обратного... посему решайте.
Back to top
View user's profile Send private message
bæv
Модератор «Дзена»



Joined: 27 Aug 2003
Posts: 7275
Карма: 9986
   поощрить/наказать


PostPosted: Sat Jul 17, 2004 11:09 pm (спустя 1 час 49 минут)
   Post subject:
Reply with quote

Fog wrote:
А что можете посоветовать почитать?
Кастанеду почитайте -- он довольно нудно пишет (писал), так что заодно и концентрацию потренируете.

Кстати, у Кастанеды, как-раз, "много доводов чтобы жить, как Вы придумаете".
В общем, Вы, по-моему, не "с той стороны" на проблему смотрите -- тут я с BikerSoul согласен.
Back to top
View user's profile Send private message
Дмитрий Котеров
Администратор



Joined: 10 Mar 2003
Posts: 13665
Карма: 413
   поощрить/наказать


PostPosted: Sun Jul 18, 2004 1:57 am (спустя 2 часа 47 минут)
   Post subject:
Reply with quote

7.3. wrote:
Мне, например, достаточно мысли о том, что «делать все равно нечего» и тогда я начинаю что-то там делать, просто от «нечего делать».
Я могу ошибаться, но, по-моему, это отличная аналогия не-деяния.
7.3. wrote:
Если хотите «быть», попробуйте сначала не «быть».
+1!
Знаете, однажды в дзенском форуме Dee Mon меня "похвалил", заявив, что у меня явно "виден прогресс". Не знаю, какой тут может быть прогресс, но все равно приятно. Мне как-то неловко говорить то же самое по отношению к Вам (все-таки отмечать "прогресс" может только тот, кто уже этот "этап" прошел, а у меня нет, откровенно говоря, совсем нет причин причислять себя к таковым), но - очень хотелось бы сказать те же самые слова, честное слово. (-: Наверное, это выражение солидарности.
Fog wrote:
"без труда не выловишь и рыбки из пруда"
Я придерживаюсь такого мнения: "Без пруда не выловишь и рыбку из него".
Причем это не в обидном смысле: под "прудом" понимается вовсе не какие-то качества человека.

Fog:
Знаете, я даже к фразе 7.3, которую выше процитировал, ничего не могу добавить существенного. Не выходит как-то. Вам, по-моему, нужны не практические советы и рекомендации, а то, о чем Вы и сами до конца не знаете (да и нужно ли это знать?). Просто живите, как жили - если есть такая возможность. Если же возможности нет, то Вы и не живете, как жили. В обоих случаях с земного шара Вас не сбросят.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
WingedFox
Профессионал



Joined: 29 Apr 2003
Posts: 4064
Карма: 268
   поощрить/наказать

Location: Питер

PostPosted: Mon Jul 19, 2004 10:53 am (спустя 1 день 8 часов 56 минут)
   Post subject:
Reply with quote

Fog wrote:
А что можете посоветовать почитать?
Можете объяснить - на какую тему и для чего?
Дмитрий Котеров wrote:
Просто живите, как жили - если есть такая возможность
Quote:
Стоячий пруд, конечно, эстетически проигрывает прозрачному ручью, но кувшинки на его поверхности - поистине прелестны
Back to top
View user's profile Send private message
Fog
Участник форума



Joined: 23 Mar 2003
Posts: 31
Карма: 0
   поощрить/наказать


PostPosted: Tue Jul 20, 2004 8:41 pm (спустя 1 день 9 часов 48 минут)
   Post subject:
Reply with quote

Хех, ладно. Всем спасибо, тему можно закрыть. :)
Back to top
View user's profile Send private message
Ant
Сотрудник «Лаборатории»



Joined: 17 Jun 2003
Posts: 6840
Карма: 129
   поощрить/наказать


PostPosted: Tue Jul 20, 2004 9:18 pm (спустя 36 минут)
   Post subject:
Reply with quote

А я вот думаю, что далеко ещё не закрыта. Что Вам сказать, иногда за собой замечаю то же самое. Бывает. Столько мыслей в голове, что она сама (голова) начинает вольно распоряжаться входящей информацией. Это её право. Это, кстати, достаточно естественно. Если мыслей достаточно много, это говорит не о Вашей рассеяности, а о невозможности восприятия Вашим мозгом всего объёма входящей информациии. Попробуйте отдохнуть пару недель — очень помогает. Знаю на собственном опыте. Не просто отказаться от чего либо, а полностью уйти от работы. На все 100% расслабится. Когда ум очистится от большого напора, то он сам попросит новой информации и Вы почувствуете себя намного легче. Приятное ощущение.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Юрий Насретдинов
Модератор



Joined: 13 Mar 2003
Posts: 8642
Карма: 197
   поощрить/наказать

Location: 007 495

PostPosted: Wed Jul 21, 2004 12:14 pm (спустя 14 часов 55 минут)
   Post subject:
Reply with quote

Ant:
Да, согласен :). Многие просто чередуют (как я например) - 3 дня поработал, и 3 дня отдохнул ;)
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
7.3.
Участник форума



Joined: 01 Nov 2003
Posts: 1142
Карма: 37
   поощрить/наказать


PostPosted: Thu Jul 22, 2004 12:27 am (спустя 12 часов 12 минут)
   Post subject:
Reply with quote

Дмитрий Котеров wrote:
Знаете, однажды в дзенском форуме Dee Mon меня "похвалил", заявив, что у меня явно "виден прогресс". Не знаю, какой тут может быть прогресс, но все равно приятно.
Прогресс действительно ощущается, хотя, как я думал раньше, только мной. Рад, что Вы не остались равнодушным, заметить это не так просто. Потому что у меня как правило любят замечать прогресс исключительно плохих качеств.
Дмитрий Котеров wrote:
все-таки отмечать "прогресс" может только тот, кто уже этот "этап" прошел, а у меня нет, откровенно говоря, совсем нет причин причислять себя к таковым
Где-то я слышал такое изречение, что те, кто проповедуют буддизм, не будучу просветленными, убивают буддизм. Я сомневаюсь, что Вы бы решились открыть целый форум по дзену, ничего в нем не понимая.
Дмитрий Котеров wrote:
Наверное, это выражение солидарности.
Не совсем понял, в чем заключается эта самая солидарность. Это что-то типа согласия? Я не очень понимаю смысл слова «солидарность», извините уж, что придрался...
Back to top
View user's profile Send private message
Дмитрий Котеров
Администратор



Joined: 10 Mar 2003
Posts: 13665
Карма: 413
   поощрить/наказать


PostPosted: Thu Jul 22, 2004 12:34 am (спустя 7 минут)
   Post subject:
Reply with quote

Солидарность - да, согласие с высказанными мыслями.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic All times are GMT + 3 Hours
Page 1 of 1    Email to a Friend.
You cannot post new topics in this forum. You cannot reply to topics in this forum. You cannot edit your posts in this forum. You cannot delete your posts in this forum. You cannot vote in polls in this forum. You cannot attach files in this forum. You can download files in this forum.
XML